Ultimate laji vs. laji -videoketju

[Mika]

Nähdäkseni jujutsussa tai taijutsussa aseettomia lyöntejä käytettään lähinnä avustamaan painimista, minkä vuoksi sen lyönti- ja potkutekniikat sopivat huonosti "nyrkkeilyyn", kun kiinalaisissa lajeissa lähestymistapa on aivan toinen.

Ottamatta kantaa videoon sanoisin että aika monessa kiinalaisessa lajissa se pystypaini on aika tärkeää, kun vastustajan saaminen tonttiin on se päämäärä, jonka jälkeen kummatkin osapuolet (pl. joukkomatsit) voivat miettiä tilanteen jatkamista. Onnistuu se tietysti lyönneillä ja potkuillakin, mutta kyllä pystypaini on erittäin tärkeä osa hyvin montaa kiinalaista lajia.

Urheilulajit ja urheiluotteleminen on sitten tietysti aivan oma lukunsa.

[sinappi]

Nähdäkseni jujutsussa tai taijutsussa aseettomia lyöntejä käytettään lähinnä avustamaan painimista, minkä vuoksi sen lyönti- ja potkutekniikat sopivat huonosti "nyrkkeilyyn", kun kiinalaisissa lajeissa lähestymistapa on aivan toinen.

Ottamatta kantaa videoon sanoisin että aika monessa kiinalaisessa lajissa se pystypaini on aika tärkeää, kun vastustajan saaminen tonttiin on se päämäärä, jonka jälkeen kummatkin osapuolet (pl. joukkomatsit) voivat miettiä tilanteen jatkamista. Onnistuu se tietysti lyönneillä ja potkuillakin, mutta kyllä pystypaini on erittäin tärkeä osa hyvin montaa kiinalaista lajia.

Varmasti totta ja aiheellinen tarkennus. Yleistin aika rankasti. Nyrkkeilemisen puute perinteisille japanilaisille kamppailutyyleille on leimallista, koska kamppailuharjoittelu oli samurai-luokan etuoikeus ja samurai kantoi aina astaloa. Tästä johtuen aseettoman kamppailun päämäärä oli tehdä tilaa käyttääkseen omaa astaloa tai estää vastustajaa käyttämästä omaansa. Tällaista erityispiirteitä kiinalaisissa lajeissa ei kai ole?

Siirtomaaimperialismin aikakauten länkkärit kutsuivat kiinalaisia kamppailijoita osuvasti kiinalaisiksi nyrkkeilijöiksi eikä esimerkiksi kiinalaisiksi painijoiksi.

[Mika]

@kungfumiäs osaisi asiantuntevammin vastata, mutta omien tietojeni pohjalta yhtyisin näkemyksiisi. Kiinalaisissa lajeissa se painietäisyys on ensin pitänyt ja pitää vieläkin jotenkin fyysisesti ansaita.

[Andy]

Olipas huonoa ottelemista tuossa kungfu vs. ninjutsu -taistelussa. Kungfuka oli selvästi parempi, hyvä fysiikka ja tehnyt tuota ennenkin, mutta ajatus puuttui täysin. Järkevällä ottelemisella olisi pitänyt vetää ninja pihalle. Ninja taas ei osannut mitään, ottelijana samaa tasoa kadunmiehen kanssa paitsi että oli hienommat poseeraukset.

[KungFuMiäs]

Kaikki on tårta på tårta paitsi kakka .

Kiinalaisissa lajeissa (erityisesti pohjoisessa) on jengillä yleensä ollut pohjaa shuai jiaossa (eli Kiinalaisessa judossa). Perustason tekniikka on ollut sitä että lyönneillä sisään, vääntö ja heitto. Sillä pohjalla ja tietotaidolla mennään sitten eteenpäin siihen että pyritään runnomaan kaveri alas lyönneillä, ilman sitä vääntömomenttia, eli isketään kaveri alas kombon päätteeksi. Ja siitä eteenpäin sitten vielä sujuvampiin suorituksiin...

Sitten tullaan siihen että nykyään Kiinalaissa lajeissa jengi hyppää liian nopeasti eteenpäin asioissa ilman minkäänlaista pohjaa. Niin nähdään yritystä lyödä kaveri alas kaatokulmista, mutta kun nämä eivät onnistu niin homma näyttää oudolta ja heikolta. Sama juttu monessa asiassa kuten suojauksen puutteessa ym. ym. , yritystä tehdä asioita mihin ei pystytä.

Tuosta San Bao kung fusta en sitten tiedä kuinka Kiinalaista se loppujen lopuksi on...

[Andy]

Karate vs. Choi Kwang Do. Nähtävästi Choi Kwang Dossa ei tosiaan harjoitella ottelemista.

[video][/video]

[Sementti]

Tiedä mitä treenaavat, tähtihousun liike todella epävarmaa, haparoivaa etten sanoisi ja koko tekeminen todella ponnetonta muutoinkin.

[Andy]

Paljasnyrkkiottelu vs. ammattinyrkkeily.

[video][/video]

The Undefeated British Bare Knuckle champ Joe Savage challenged all the top pro boxers to fight him in boxing, Including Mike Tyson, Lennox Lewis and Reddick Bowe, they all turned him down. Smokin Bert Cooper took the challenge. Huge Knockout at 3:00

Bert Cooperin rekordi oli tuohon aikaan 31-13 eli kokenut ammattilainen, muttei missään nimessä lähelläkään Tysonia, Lewisiä tai Bowea. Ihan siis kova jätkä mutta tyrmäystappiot mm. Holyfieldille, Mercerille, Bowelle ja Foremanille. http://boxrec.com/list_bouts.php?cat=bo ... an_id=1596" onclick="window.open(this.href);return false;

Tästä näkee mitä se on kun toinen on kapakan vahvin mies -tason ottelija ja toinen on oikea urheilija.

[Mika]

Äkkiseltään en pysty miettimään yhtään osa-aluetta, jossa miehet olisivat olleet edes etäisesti tasaväkisiä. Jaa no, ehkä massamäärät olivat lähellä toisiaan, mutta sittenkin lihasmassan määrässä oli selkeää eroa. En edelleenkään ihmettele, mikseivät ammattilaisnyrkkeilijät yleensä ota vastaan tällaisia haasteita.

Hätäisimmille tiedoksi mainittakoon, että matsi alkaa kohdasta 1:58.

[Andy]

Kickboxing vs. thaiboxing.

Tässä hauskin juttu on taustatarina.

I was on holiday in Pattaya / Thailand with my family at the end of 2009. My son Gradus fought 2 fights there and after his second fight, they asked me, if I wanted to fight. They don’t recognized me and they really thought that I was afraid. Okee, this how daddy was doing it. Knockout on the body, on the liver in Thailand !!

Hauska yllätys paikalliselle kyvylle...

[video][/video]

[DeusVult]

They don’t recognized me and they really thought that I was afraid. Okee, this how daddy was doing it. Knockout on the body, on the liver in Thailand !!

Hauska yllätys paikalliselle kyvylle...

Kuka tuo Kraus siis on? Itse en hirveesti kehtais leijua sillä että pääsin yllättämään jonkun paikallisen joka odotti kevyttä sparria jonkun random-turistin kanssa, ja vielä ennenkuin se sai ollenkaan pelin hengestä kiinni.

[Mika]

Ikä- ja kokemuseroa taisi kanssa olla melkoisesti. Hieman paha maku tuosta Krausin kirjoituksesta kyllä jäi, vaikka kuinka se maksakoukku osui kivasti ja videolla pitkään kuvattiin maassa makaavaa (uskoakseni) nuorukaista.

[Andy]

Kraus oli siis tuohon aikaan yksi maailman parhaita potkunyrkkeilijöitä (ja ihan kova luu vieläkin). Voittanut mm. Buakawin, Mike Zambidiksen, Saton, Genki Sudon, Andy Souwerin, Duane Ludwigin ja Masaton.

Video on herättänyt ristiriitaisia tunnelmia. Itse olen vähän sitä mieltä että jos haastaa matsiin jonkun niin sitten kaikki sääntöjen mukaiset tekniikat ovat ok ja armoa ei tunneta. Kraus tosin näyttää olevan kiltti kaveri ja veti paikallisen taistelijan pakista ulos eikä esim. polvella päähän tai muulla tekniikalla josta tulisi oikeaa vahinkoa. Maksasta lattiassa käyminen nyt ei ole varsinaisesti kovin vaarallista ja herättää yleensäkin salilla enemmän hilpeyttä kuin huolta.

Kraus muuten videon kommenteissa kertoo että oli ensin kieltäytynyt viisi kertaa ja suostunut kun hänen epäiltiin pelkäävän. Tuossa alkaa olla jo vähän sitä että saatiin mitä tilattiin.

[Mika]

Tuossa kirjoituksessaan hän ei kuitenkaan ole kiltti vaan enemmänkin ylimielinen ja lapsellinen. Juuri tuollainen asenne on se, mitä en itse siedä kamppailijoissa tai ihmisissä ylipäätään sitten niin yhtään.

Lapsellista machoilua tuollainen on. Minua ainakin hävettää tuon reijon puolesta.

[Mika]

Tuli muuten mieleeni, että äijällä on varmaankin huono itsetunto. Tunnistin noista hänen voittamistaan ottelijoista kaikki paitsi tuon Ludwigin. He ovat kaikki uskoakseni suurimmalle osalle kamppailua seuraavista kuuluisampia kuin tuo Kraus, josta lajia seuraavia lukuun ottamatta harva lienee koskaan kuullutkaan. Pelkästään se, että hän on tuollaisen videon ladannut Facebookiin ja hehkuttaa itseään, kertoo jonkinlaisen huomion hakemisesta. Nyt oikeastaan vähän säälin äijää.