Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
✋:. Meistä on hienoa, kun selailet Potkun, Pohjoismaiden suurimman kamppailulajiyhteisön keskusteluja. Toivottavasti löydät mielenkiintoisia keskusteluja ja otat reippaasti osaa niihin. Samassa voisit sallia Ad Block -ohjelmasi näyttää mainoksia Potkun sivuilla, jotta voimme jatkossakin ylläpitää näitä keskusteluja. Voit myös liittyä etupotkijaksi, jolloin yksi etusi on mainokseton Potku. Kiitos kun ymmärrät. 🙇♂️
Kari Aittomäki kirjoitti:
Niin.. Nyt täytyy kuitenkin muistaa että Törnin toimintatarmossa oli myös selvä kohdennus.
Eli ei hän pelkästään adren perässä säntäillyt.
Kai.
Kyllä, kyllä. Psykopaattisia taipumuksia (oli hällä sitten niitä tai ei) ja adresäväreitä pääsee kait kokemaan/toteuttamaan helpommallakin. Ei niitä varten tartte kaikkein pahimpiin paikkoihin hakeutua. Kuten Törni usein teki. Mutta kyllä hän luullakeseni rakasti sotaa. Hänellä lienee kaikkein suurimmat traumat tulleet sotaan liittyen kun jatkosota loppui. Ja sitten lapin sota. Ja natsitkin joutuivat luovuttamaan. Oli se kovaa aikaa sotahullulle nuorelle miehelle
Suosittelen jokaiselle seuraavaa 13 minuutin TED talkia, puhumassa Restrepo-dokkaria tehnyt Sebastian Junger. Aiheena "Why veterans miss war?" ja näkisin, että tässä osutaan moneen maaliin.
Kari Aittomäki kirjoitti:
Niin.. Nyt täytyy kuitenkin muistaa että Törnin toimintatarmossa oli myös selvä kohdennus.
Eli ei hän pelkästään adren perässä säntäillyt.
Kai.
Kyllä, kyllä. Psykopaattisia taipumuksia (oli hällä sitten niitä tai ei) ja adresäväreitä pääsee kait kokemaan/toteuttamaan helpommallakin. Ei niitä varten tartte kaikkein pahimpiin paikkoihin hakeutua. Kuten Törni usein teki. Mutta kyllä hän luullakeseni rakasti sotaa. Hänellä lienee kaikkein suurimmat traumat tulleet sotaan liittyen kun jatkosota loppui. Ja sitten lapin sota. Ja natsitkin joutuivat luovuttamaan. Oli se kovaa aikaa sotahullulle nuorelle miehelle
Unohtuuko tässä taas venäläisten tekemä pahatyö eli Törnin kotiseudun varastaminen sekä se että kyllä miehen on tehtävä sitä työtä jota osaa parhaiten ja josta ansaitsee mieluiten?
obmijoy kirjoitti:
Unohtuuko tässä taas venäläisten tekemä pahatyö eli Törnin kotiseudun varastaminen sekä se että kyllä miehen on tehtävä sitä työtä jota osaa parhaiten ja josta ansaitsee mieluiten?
Ei. Kyllä tuolla varmaan vaikutusta oli mutta sellainen vaikutelma on mulle syntynyt, että taistelu oli ideologioita tärkeämpää.
tonik kirjoitti:
Vähän huvittaa nuo prosenttimiesjutut
Törnistä näkisin että sodan jälkeen vaikea sopeutua siviilielämään ja kuppikin maistui huolella. Tappeluthan tuli aina kännissä, ei se meinaa että rakasti tappelua. Vähän hurjempi luontonen vaan
niin, mikä sun pointti on? Vai häiritseekö se, että tämäntyyppiselle käyttäytymiselle on tehty "tieteellinen" termi?
Kyllä se yleensä vaan tuppaa olemaan niin, että samantyyppiset kaverin "joutuvat" niihin tappeluihin. Jostain ihmeen syystä.
Ei häiritse vaan huvittaa kuten kirjoitin.
Spartalaiset tais olla sit lähes kaikki prosenttimiehiä. Natseissa heitä oli myös mut enemmän ku prosentti.
Ajattelisin mielummin että kyse missä synnytty ja ajanjaksosta.
Tuo että psykopaattisia taipumuksia ni...luulisin että psykopaatit ei yleensä hakeudu etulinjalle vaan kunnostautuu eriasioissa.
Tätä olen yrittänyt tuoda esiin
Tuhon suuntaan tuntematon törni kirjassakin puhuttiin suomessa olevasta kasvuympäristöstä, joka nosti esiin kuiniotettaviksi piirteiksi Sven stuuva kaltaista soturiksi kasvamista sekä Aittomäen Näkemys varuskunta kaupungista joka viipuri oli.
tonik kirjoitti:
Vähän huvittaa nuo prosenttimiesjutut
Törnistä näkisin että sodan jälkeen vaikea sopeutua siviilielämään ja kuppikin maistui huolella. Tappeluthan tuli aina kännissä, ei se meinaa että rakasti tappelua. Vähän hurjempi luontonen vaan
niin, mikä sun pointti on? Vai häiritseekö se, että tämäntyyppiselle käyttäytymiselle on tehty "tieteellinen" termi?
Kyllä se yleensä vaan tuppaa olemaan niin, että samantyyppiset kaverin "joutuvat" niihin tappeluihin. Jostain ihmeen syystä.
Ei häiritse vaan huvittaa kuten kirjoitin.
Spartalaiset tais olla sit lähes kaikki prosenttimiehiä. Natseissa heitä oli myös mut enemmän ku prosentti.
Ajattelisin mielummin että kyse missä synnytty ja ajanjaksosta.
Tuo että psykopaattisia taipumuksia ni...luulisin että psykopaatit ei yleensä hakeudu etulinjalle vaan kunnostautuu eriasioissa.
Tuosta viitekehyksestä on tappamiseen suhtautumisessa paljolti kyse. Tätä on käsitelty saksalaisiin keskittyen ansiokkaasti kirjassa Tappamisen ja väkivallan logiikka toisessa maailmansodassa. Opus on aika kuivakkaa tekstiä aikalaisten juttuja lukuun ottamatta. Yksinkertaistettuna tutkijat päätyvät siihen, että oikeassa viitekehyksessä väkivallan harjoittaminen on paljon vaivattomampaa ja luonnollisempaa kuin mitä halutaan myöntää.
Tuosta Törnistä kun keskustelu on kovasti käynyt niin pakko komentoida, että kyllähän niille miehille ja naisille jotka silloin talvi- ja jatko-sodan selvitti ja selvisi(koska selviämistähän se oli enemmän tai vähemmän) jonkunlainen MT diagnoosi nykypäivänä lyötäisiin kaikille! Ei sieltä kukaan 'terveenä' tai täysin tasapainoisena takasi tullu!!!
Silloin sitä vaan tehtiin mitä täytyi tehdä niinkuin muun pystykorva sankari S. Häyhä sanoi. Ei hänkään paha mies ollu luonteeltaan mutta niin vaan tyynesti jakeli taivaspaikkoja useammankin. Sotien aikana näitä kylmäpäisiä suoritteita tehtiin kyl varmasti muitakin. Ei heitä nyt prosenttimiehiksi voi kaikkia sanoa mutta jonkunlaisia 'hulluja' kumminkin tai ainakin oltiin sujut viikatemiehen kans! Varsinaiset prosenttimiehet taisi sit saada sen marskin ristin
"Ainoastaan erinomaisen lahjakkaita hoitajia, joiden luotettavuutta ja tarkkuutta on monta kertaa koeteltu, voipi lääkäri ottaa lähimmiksi apulaisikseen operationeissa ja haavain sitelemisessä, täten osoittaen ikäänkuin erityistä kunnioitusta hoitajaa kohtaan." (T Billroth: Käsikirja sairainhoidossa, 1885)
Tein mitä käskettiin, niin hyvin kuin osasin, sanoi Häyhä. Ja ristejä ei montaa miehistölle jaettu, vaan enempi upseereille? Joissa vähempi tarvetta prosenttimiehille?
MikaM kirjoitti:
Tein mitä käskettiin, niin hyvin kuin osasin, sanoi Häyhä. Ja ristejä ei montaa miehistölle jaettu, vaan enempi upseereille? Joissa vähempi tarvetta prosenttimiehille?
mk
Nyt ollaan asian ytimessä suomalaisen KUNNON työmiehen sisimmässä
tonik kirjoitti:
Natseissa heitä oli myös mut enemmän ku prosentti.
Tämä logiikka ei nyt oikein päde, jos sanotaan, että väestöstä noin 2% on henkilöitä, jotka eivät koe emotionaalista ongelmaa siinä, että tappavat toisen ihmisen, niin se tarkoittaa koko väestöstä. Kun tästä koko väestöstä valkataan porukkaa vaikka Waffen SS:n, niin sinne varmasti hakeutuu enemmän sitä porukkaa nimenomaan näistä prosenttijoukoista. Siitä syystä esimerkiksi sotilaslentäjien ja erikoisjoukkojen parissa on monesti enemmän näitä henkilöitä.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Riippuu siitä miten määritellään natdi, mutta jos ajattelee että natsit olivat niitä fanaattisempia puolueen kannattaja, logiikka varmaan pätee. Jos taas kutsuu kaikkia toisrn maailmansodan aikaan eläneitä saksalaisia natseiksi, silloin ei niinkään.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara
Totte kirjoitti:
Riippuu siitä miten määritellään natdi, mutta jos ajattelee että natsit olivat niitä fanaattisempia puolueen kannattaja, logiikka varmaan pätee. Jos taas kutsuu kaikkia toisrn maailmansodan aikaan eläneitä saksalaisia natseiksi, silloin ei niinkään.
Juu tämä on totta, ehdottomasti!
Itse tarkoitin "natseilla" juurikin esim keskitysleirien vartijoita jne.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
