Kireää Krimillä

[DeusVult]

Yksi aika hämmästyttävä seikka on, että armaija on kieltäytynyt viemästä raskasta aseistusta itään (MBT, tykistöä) torjumaan venäläisiä, on sellaista leikkiä, jota en ymmärrä. Ikäänkuin joku tekesi valtauksen neoneukuille helpommaksi! Jotkin asiat tässä sodassa eivät vaan oikein ole järkeenkäypiä, ajoittain tuntuu kuin seuraisi jonkinlaista leikkiä (sillä erotuksella, että tässä kuolee oikeita ihmisiä).

Voisiko olla että Ukraina toivoo vieläkin jotain lännen väliintuloa, eikä uskalla ampua venäläisiä tosissaan koska pelkää avointa sotaa? Kannattaisi kyllä alkaa kohta uskaltamaan.

[Mjölnir]

"Saratovin sotilaiden äidit" kertovat, että Venäjän armeijan desantit eli laskuvarjomiehet joutuvat muodollisesti eroamaan Venäjän armeijasta, kun heidät käsketään Ukrainaan sotimaan. Ehkä tämä eropaperi tekee heistä paljon puhuttuja SEPARATISTEJA?

http://tvrain.ru/articles/glava_saratov ... ut-374569/" onclick="window.open(this.href);return false;

[MtJ]

Koulutus venäjältä, sitten sotaan venäjän puolesta, mutta pumaka eteen niin saadaan separatisteja apuun toisille separatisteille. Hieno "suunnitelma".

[Mjölnir]

Yksi aika hämmästyttävä seikka on, että armaija on kieltäytynyt viemästä raskasta aseistusta itään (MBT, tykistöä) torjumaan venäläisiä, on sellaista leikkiä, jota en ymmärrä. Ikäänkuin joku tekesi valtauksen neoneukuille helpommaksi! Jotkin asiat tässä sodassa eivät vaan oikein ole järkeenkäypiä, ajoittain tuntuu kuin seuraisi jonkinlaista leikkiä (sillä erotuksella, että tässä kuolee oikeita ihmisiä).

Voisiko olla että Ukraina toivoo vieläkin jotain lännen väliintuloa, eikä uskalla ampua venäläisiä tosissaan koska pelkää avointa sotaa? Kannattaisi kyllä alkaa kohta uskaltamaan.

Luulen näin.

Ilmeisesti niillä on ohjeet välttää provokaatiota viimeiseen saakka. Ukrainalaisethan eivät ole ampuneet (tiettävästi) Venäjän puolelle, vaikka sieltä tulitetaan raketein ja kranaatein Ukrainan aluetta. Taitavat arvella, että Venäjä SAATTAISI käyttää tilannetta "Mainilan laukauksina"

[Aihki]

Joo, mä törmäsin tuohon kans eilen, kuulosti niin jotenkin peri tyypillisen venäläiseltä, toisaalta onhan noita "mustia" joukkoja ollut CIA:lla kauan ja varmaan on edelleen.

Esim. noista venäjän puolelta ammutuista raketeista on ollut satelliittikuvia jo jonkin aikaa, kyllä ne aika selviä ovat, eivät vain oikein tahdo "kelvata" kun virallisesti ollaan vaan niin "syvästi huolestuneita". Kyllä tää chamberlaiminen jossain vaiheessa loppuu, kunhan ei vain kävis niinkuin kävi oikealle Nevillelle.

[Taijin harjoittaja]

Nopein tapa lopettaa Ukrainan kriisi ja saada osapuolet sopimaan, olisi jäädyttää Ukrainan oligarkkien rahat. Poroshenkokin rauhoittuisi kummasti kun 4 miljardin omaisuus sulaisi nolliin. 8-)

[Mjölnir]

http://www.facebook.com/MoskovanTiltu" onclick="window.open(this.href);return false;

[T-T]

Mikä muuten Berkut:in tilanne on tällä hetkellä? Onko kenelläkään tietoa?

[Mika]

Nopein tapa lopettaa Ukrainan kriisi ja saada osapuolet sopimaan, olisi jäädyttää Ukrainan oligarkkien rahat. Poroshenkokin rauhoittuisi kummasti kun 4 miljardin omaisuus sulaisi nolliin. 8-)

Nyt en ymmärrä. Mitä tämä saisi aikaan?

Sen olen sanonut ennenkin, että venäläisten oligarkkien ajaminen ahtaalle vaikuttaisi Putiniin. Siinä olisi yksi ratkaisun avaimista.

[Taijin harjoittaja]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Crisis_Man ... Initiative" onclick="window.open(this.href);return false; 8-)

[Mika]

En ymmärtänyt yhteyttä. Voisitko selventää?

Katsotko Venäjän toimet joko oikeutetuiksi tai vähintään ihan muiden syyksi?

[DeusVult]

Nopein tapa lopettaa Ukrainan kriisi ja saada osapuolet sopimaan, olisi jäädyttää Ukrainan oligarkkien rahat. Poroshenkokin rauhoittuisi kummasti kun 4 miljardin omaisuus sulaisi nolliin. 8-)

Nyt en ymmärrä. Mitä tämä saisi aikaan?

No siis tietenkin sen, että Ukrainan sotahullut natokiihkoilijat ja fasistit eivät enää voisi lietsoa sotaa rauhaa rakastavaa Äiti Venäjää ja sen rauhanpuolustusjoukkoja vastaan. Duh.

[MtJ]

Live-kamerakuvaa Ukrainasta, mitään ei tosin tapahdu, koska kaikkialla on autiota;
http://donbass-arena.com/ru/webcam/?p=1" onclick="window.open(this.href);return false; (Donbass)

Severodonetsk;
http://sd.ua/webcam" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja lisää, harcyzsk (kamera alhaalla?);
http://webcam.scs.com.ua/en/europe/ukra ... yabrskaya/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Taijin harjoittaja]

Nopein tapa lopettaa Ukrainan kriisi ja saada osapuolet sopimaan, olisi jäädyttää Ukrainan oligarkkien rahat. Poroshenkokin rauhoittuisi kummasti kun 4 miljardin omaisuus sulaisi nolliin. 8-)

Nyt en ymmärrä. Mitä tämä saisi aikaan?

Haluaisin rauhanomaisen ratkaisun tälle sodalle. En sellaista ratkaisua, että tapetaan vastapuolta niin kauan, kun heitä on olemassa, vaan sellaisen ratkaisun, että tämän sodan jatkaminen ei ole kannattavaa.

Toissapäiväisen Kievin kokouksen jälkeen Poroshenko puhui aiheista: "Ukrainan kunnia, Venäjän vetäytyminen, ei tuumaakaan periksi", ja on selvää, että hän ei ole aikeissa joustaa eikä lopettaa sotaa. Jotain pakotetta tai hyötyä pitää nyt tuoda kuvaan. Jos Poroshenko ja muut oligarkit ovat oikeasti vaarassa menettää rahansa, he voivat suostua rauhaan. Venäjä lähtee rauhaan yhden miehen käskyllä - Ukrainasta se mies toistaiseksi puuttuu ja se pitäisi nyt saada esille.

Onko se nyt kovin kummoinen asia, jos rauhansopimuksessa:
1) Venäjän kieli saa pitää aikaisemman asemansa Ukrainassa
2) Itä-Ukraina saa Ahvenanmaan tyyppisen itsehallinnon
3) Lokakuun parlamenttivaalit pidetään myös Itä-Ukrainassa
4) Ukraina ilmoittaa haluavansa pysyä puolueettomana maana joka ei aio hakea Naton jäsenyyttä

Sodan syyt Thomas Hobbesin mukaan
http://sovittelu.tkf.yuku.com/topic/335 ... _8Xijjlphg" onclick="window.open(this.href);return false;

Harkintakyvyn palaaminen johtaa rauhaan.
8-)

[Kari Mäki-Kuutti]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 25724.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Putinin neuvonantaja: "Minä pidän sitä hyökkäyksenä"
Venäläisjoukkojen toiminnasta Ukrainasta on torstaina tullut ristiriitaisia lausuntoja.

Venäjän presidentin Vladimir Putinin ihmisoikeusneuvoston neuvonantaja Ella Poljakova sanoi aikaisemmin tänään, että hän uskoo Venäjän aloittaneen hyökkäyksen Ukrainaan.

– Kun suuret ihmisjoukot, komentajien käskystä, panssarivaunuin, panssaroiduin miehistönkuljetusvaunuin ja raskaita aseita käyttäen, ovat toisen maan alueella, rajan ylittäneenä – minä pidän sitä hyökkäyksenä, Poljakova sanoi Reutersille iltapäivällä.

Myös Ukrainan ETYJ:n edustaja Ihor Prokopchuk syyttää Venäjää “suorasta invaasiosta”.

– Venäjän armeija on tehnyt suoran invaasion Ukrainan itäosiin, Prokopchuk sanoi toimittajille Ukrainan tilannetta käsittelevän kokouksen jälkeen.

Sen sijaan Venäjän ETYJ:n edustaja kiistää, että venäläiset joukot olisivat ylittäneet Ukrainan rajan.

Ukrainan presidentti Petro Poroshenko tarkensi tiedotettaan iltapäivällä. Poroshenko sanoi keskeyttävänsä Turkin-matkansa siksi, että Ukrainaan oli tullut venäläisiä joukkoja, ei sen takia, että Venäjä olisi tehnyt suoran invaasion, uutisoi Reuters.